|
|
witaaj na portalu mArTy.. =] peace
|
Podczas jednej z wycieczek natrafiłem w okolicy Żytkiejm (około 0,5 km na południe od miejscowości) na niżej prezentowany obiekt. Czy był to bunkier, schron ?
Fajny pewnie przystosowany do potrzeb leśnych:), szkoda że strzelnica zamurowana
Jest to mg-schartenstand popularnie heinrich, schron bojowy do prowadzenia ognia czołowego, lub bocznego
Z pewnością był wykorzystywany przez miejscowego leśniczego...
Dzięki rykoszet.
witam wszystkich jak widac jestem tutaj nowy poszukuje informacji o fortyfikacjach bunkrach na terenie Ełku i okolicach napewno natkneliscie sie na cos w czasie wycieczek po okolicy ja od siebie na poczatek wrzucam zdjecie zapory przeciwczołgowej przy moscie na Wojska Polskiego zachecam do umieszczania tutaj wszelkich informacji
pzdr
pagi
Hej! Z tego co wiem to chyba obiektów fortyfikacji stałej w samym Ełku nie ma (z małym wyjątkiem, o tym poniżej). Pokazany za zdjęciu betonowy jeż to jednak duża ciekawostka, aż dziw że przetrwał:)
Coś tam jednak w okolicy się zachowało. W 1939 r. kawałek od granicy Prus Wschodnich pobudowano MG-Schartenstandy dla ochrony ważniejszych dróg. W naszych rejonach obiekty były zlokalizowane:
- koło Żytkiejm - schron nie był wcześniej opisywany, a został odnaleziony przez naszego forumowego kolegę Adlera7 (patrz wyżej)
- koło Olecka: http://www.fortyfikacje.net/pisz/fort/oleck001.htm + jeden domniemany w Olecku (dziś nie istniejący)
- koło Nowej Wsi Ełckiej, Ełku (szosa augustowska) i Nowego Młyna (pozycje z literatury)
- Pisz, Wiartel, Młynno: http://www.fortyfikacje.net/pisz/fort/pisz004.htm
http://www.fortyfikacje.net/pisz/fort/wiart001.htm
http://www.fortyfikacje.net/pisz/fort/bemow001.htm
Ostatnio wypłynęła nowa lokalizacja od Ciebie tj. na południe od Skomacka Wielkiego - szczegóły tu: http://fortyfikacje.net/f...?t=1500&start=0
Czy ktoś z Was zna lokalizację trzech podkreślonych schronów? Ew. jakiś innych ciekawych obiektów fortyfikacyjnych z pow. ełckiego?
te trzy lokalizacje są mi znane, najciekawszy z nich jest w Nowej Wsi Ełckiej, jest nietypowy, ulokowany na wyspie rzecznej rz. Ełk. Niedaleko przy jazie znajduje się kolejny "czeszek" jak ten w Ełku.
a ten w elku szosa augustowska to w ktorym miejscu dokladnie sie znajduje ostatnio troche tam lazilem ale jakos nie moglem na niego trafic chyba szukalem troche za daleko bo az za bojar sie zapuscilem i nic pzdr
hej bunkermann a dysponujesz moze jakas mapka tych obiektow w Nowej Wsi i Elku w ktorym miejscu dokladnie sie znaduja moze jakies foto pzdr pagi
Widziałem to "ustrojstwo" nad rzeką wielokrotnie i powiem szczerze, że nie przyszło mi do głowy by powiązać to z zaporą przeciwczołgową. Zawsze myślałem, że służyło to do czegoś innego .
Z samych fortyfikacji w Ełku jeśli były to nic nie pozostało. Ja przynajmniej nie słyszałem. Chociaż jak niektórzy mówią te duże "ziemianki" na ulicy Dąbrowskiego przy dworcu to są schrony lotnicze.
Jeśli chodzi o okolice Ełku:
- to chyba przed Prostkami po prawej stronie znajdują się trzy obiekty - jeden widoczny przy szosie (bardziej jesienią niż latem)
- między Kopijkami a zjazdem na Krzywe po lewej stronie w polu znajdują się na pagórkach trzy duże schrony, a po prawej stronie jak dobrze pamiętam jeden mniejszy. Wieczorem postaram się wrzucić fotki.
- Droga z Prostek do Ostrykoła - po jednej i drugiej stronie znajdują się okopy i schrony. Postaram się wrzucić fotki wieczorem.
- widziałem również betonowe umocnienie na zachód od Grabnika. Wyglądało mi to na umocnienie dla strzelca.
te trzy lokalizacje są mi znane, najciekawszy z nich jest w Nowej Wsi Ełckiej, jest nietypowy, ulokowany na wyspie rzecznej rz. Ełk. Niedaleko przy jazie znajduje się kolejny "czeszek" jak ten w Ełku.
No dobrze, są znane. Może zatem zadam pytanie inaczej: czy możliwe jest umieszczenie stosownej mapki ew. opisu lokalizacji pozostałych 2 obiektów. Czy znasz jeszcze inne schrony tej pozycji między Żytkiejmami, a 3 obiektami z Pisza i okolic?
No dobrze, są znane. Może zatem zadam pytanie inaczej: czy możliwe jest umieszczenie stosownej mapki ew. opisu lokalizacji pozostałych 2 obiektów. Czy znasz jeszcze inne schrony tej pozycji między Żytkiejmami, a 3 obiektami z Pisza i okolic?
oczywiście że jest taka możliwość :)
schrony bojowe typu tzw. "Heinrich" (nazwa pochodzi od typu stosowanej w nich przeciwodpryskowej blachy falistej) budowane latem 1939 roku, układają się w dwie linie fortyfikacyjne- jedna przebiega na zapolu późniejszej Pozycji Granicznej- w odległości ok. 15km od granicy Prus, druga jest pozycją osłonową nieco starszego zespołu umocnień wokół Giżycka. Kolejną grupę 7 schronów stanowią obiekty bojowe Pozycji Szczycieńskiej.
Do kolekcji można także dodać fortyfikacje Iławy z 1939 oraz tzw. Pozycję Gardejską.
W miarę wolnego czasu postaram się je zaznaczyć na mapach i przedstawić na forum.
Poniżej lokalizacja schronu na wyspie w Nowej Wsi Ełckiej
Obiekt przy szosie augustowskiej znajduje się przed mostem w Sędkach
dzieki za obie lokalizacje w Nowej Wsi dzisiaj bylem fajny "heniek" a ten na szosie augustowskiej to jest troche dalej niz myslalem moze jutro go poszukam ponizej zdjecie bunkra w Nowej Wsi Ełckiej
Scaliłem temat z poprzednim, a jako że to temt przekrojowy trafia do działu Fortyfikacje. Dzięki za informacje bunkermann!
Chociaż jak niektórzy mówią te duże "ziemianki" na ulicy Dąbrowskiego przy dworcu to są schrony lotnicze.
to sa schrony dla ludzi przed nalotami podobno jest przejscie pod ulica do tego drugiego schronu
a te schrony w Prostkach i Katarzynowie to punkty oporu mazurskiej pozycji granicznej zdjecia mile widziane a kiedy byles ostatnio na bunkrach kolo miejscowosci Krzywe jest tam jeszcze kopula
http://www.fortyfikacje.net/pisz/fort/katar001.htm
http://www.fortyfikacje.net/pisz/fort/prost001.htm
a te stanowisko kolo Grabnika czy masz jakies zdjecie albo jakies dokladniejsze namiary
pzdr
pagi
a te stanowisko kolo Grabnika czy masz jakies zdjecie albo jakies dokladniejsze namiary
pzdr
pagi
Grabnik to już inna bajka gdyż tam znajdują się stanowiska 2 radarów Luftwaffe FuMG-65 Würzburg-Riese oraz podstawa pod jeden radar Freya jako Kompania Radiotechniczna 2. Kategorii Wykrywania o kryptonimie Laus.
schematyczna mapka i szkic podstawy pod Wurzburga Riese, a więc to czego trzeba szukać w terenie
Ostatni raz na bunkrach w pobliżu Katarzynowa byłem w 2007 roku. Kopuła jeszcze była i raczej wątpliwe jest by znalazła się siła która by ją stamtąd ruszyła, chociaż w ubiegłym roku 60 metrów torów kolejki wąskotorowej na odcinku między miejscowościami Laski Małe i Wiśniowo Ełckie dostało nóg. Zdjęcia pochodzą z 2006 roku.
Jeśli chodzi o budowlę w pobliżu Grabnika to byłem tam jeden jedyny raz jakieś 15 lat temu. Trudno mi jest teraz dokładnie określić, gdzie to widziałem. Jak znajdę czas to pokręcę się po okolicy to może znajdę.
PS dzięki mapie dołączonej przez bunkermanna wydaje mi się, że widziałem tą budowlę w pobliżu oznaczeń Wursburg 2/2 oraz Freya.
schematyczna mapka i szkic podstawy pod Wurzburga Riese, a więc to czego trzeba szukać w terenie
Dzięki bunkermann za schemat. Chyba właśnie to co widziałem to tak wyglądało.
...na poczatek wrzucam zdjecie zapory przeciwczołgowej przy moscie na Wojska Polskiego...
Ciekawe znalezisko nigdy nie sądziłem, że uchowało się coś takiego w mieście Z opowiadań znajomego dowiedziałem się, że jeszcze co najmniej jedna taka zapora jest w rzece Ełk. Postaram się na dniach potwierdzić tą informacje i jak coś będzie widać to na pewno wrzucę jakieś fotki.
Czy bunkry w Nowej Wsi Ełckiej oraz Sędkach należą do Pozycji Legi? Przydałyby się fotki tego schronu w Sędkach Przed Sędkami widziałem w lesie tylko parę okopów.
Co do Prostek to bywałem tam wielokrotnie, w jednym ze schronów biernych znalazłem kilka łusek różnego kalibru. Bunkier jest popękany i zapewne zdetonowana była w nim amunicja. Las w okolicach wsi Ostrykół jest naszpikowany okopami i tzw. garnkami Kocha. Będąc tam dokładnie rok temu zauważyłem, że część lasu została wycięta a wraz z drzewami poszły w zapomnienie okopy i zapewne stanowiska strzeleckie. Polecam obejrzeć 3 schrony bojowe znajdujące się obok wsi Krupin. Należały również do punktu oporu Prostki. Są w dobrym stanie a jeden z nich znajduję się na prywatnej posesji, zwiedzanie jest dostępne za zgodą właściciela. Maskowany był jako stodoła (podobnie jak bunkier w Martianach k. Kętrzyna) i zachował się w doskonałym stanie. Smutne jest jednak to, że dobudowano do niego paskudną przybudówkę
Wracając do Ełku to można spotkać okopy w okolicach Szyby oraz przy trasie prowadzącej na Szeligi.
Wracając do Ełku to można spotkać okopy w okolicach Szyby oraz przy trasie prowadzącej na Szeligi.
Okolice Szyby to pozostałości okopów z walk w okresie I wojny światowej. Okopy w pobliżu Szelig to również okopy pierwszowojenne. Później były chyba wykorzystywane w okresie międzywojennym przez Niemców do ćwiczeń wojskowych. Dzisiejszy obszar "strefy ekonomicznej" był przed wojną poligonem.
Czy bunkry w Nowej Wsi Ełckiej oraz Sędkach należą do Pozycji Legi? Przydałyby się fotki tego schronu w Sędkach
nigdy nie było czegoś takiego jak Pozycja Legii, nazwa ta jest całkowicie współczesna i nadana została w 1998 roku przy opracowywaniu schematu konserwatorskiego dla ówczesnego województwa suwalskiego:
Biskup K., Dudek M., Giruć S., Hirsch R., Rużewicz W., Żywiczyński A. "Fortyfikacje XIX- i XX-wieczne na obszarze województwa suwalskiego" Gdańsk- Giżycko - Suwałki 1997-98
schron w Sędkach prezentuje się tak (źródło: www.ostpreussen.prv.pl )
Dzieki bunkermann za lokalizacje stanowisk radarowych nie wiedzialem ze w okolicy sa takie ciekawe obiekty
a co powiecie na temat tych dwoch obiektow znajdujacych sie w okolicy miejscowosci Szeligi wiem tez z pewnego zrodla ze w okolicy Szelig byl tez koch obserwacyjny ale co sie z nim stalo tego nie wiadomo
a co powiecie na temat tych dwoch obiektow znajdujacych sie w okolicy miejscowosci Szeligi wiem tez z pewnego zrodla ze w okolicy Szelig byl tez koch obserwacyjny ale co sie z nim stalo tego nie wiadomo
Moze sa to jakies pozostalosci po dawnym poligonie?
moze tak byc a jaki obszar zajmowal poligon
przed Szeligami po prawej stronie w lesie sa betonowe plyty wyglada mi to na pozostalosc po lotnisku czy ktos moglby to potwierdzic
moze tak byc a jaki obszar zajmowal poligon
Trudno określić jaki dokładnie obszar zajmował niemiecki poligon. Według mapki poniżej zajmował mniej więcej obszar suwalskiej specjalnej strefy ekonomicznej i osiedla "pod lasem". Słyszałem, że po wojnie obszar osiedla wykorzystywany był też przez wojsko polskie. Współczesny plac ćwiczeń naszego ełckiego garnizonu był za Buczkami nad jeziorem Selment.
a jak mozna okreslic taki obiekt czy ma on jakas swoja fachowa nazwe czy jest to wogle obiekt militarny zawsze sie trafiaja w poblizu torow kolejowych czy ktos moglby sie wypowiedziec na ten temat
pzdr
pagi
Witam.
W Sędkach było więcej bunkrów. Były to jednak budowle drewniane.
Mój ojciec pracował w PGR Lega i opowiadał mi, że w latach 70 wyrywali ciągnikami bale drewniane z umocnień
a okopy niwelowali. Byłem w miejscu wskazanym przez ojca i faktycznie śladu nie ma. Miejsce to jest na polu po prawej stronie drogi na Augustów na przeciwko drogi do Pisanicy, ok 500m
Drugie potwierdzenie istnienia drewnianych umocnień w okolicy Sętek to opowieść pewnego mieszkańca wsi o tym jak jeden rolnik wpadł do takiego "schronu" ciągnikiem podczas uprawy pola. Niestety w tym wypadku lokalizacji nie udało mi się ustalić.
Byłem dzisiaj w okolicy Grabnika. Zrobiłem zdjęcie podstawy pod Würzburg Riese 2/2. To ten obiekt widziałem przed paru laty. Niestety dojście na razie jest ograniczone. Trzeba poczekać do żniw.
mam pytanie czy obiekt zamieszczony na zdjeciu moze byc niedokonczonym schronem typu Heinrich
Podczas jednej z wycieczek natrafiłem w okolicy Żytkiejm (około 0,5 km na południe od miejscowości) na niżej prezentowany obiekt. Czy był to bunkier, schron ?
mam pytanie czy obiekt zamieszczony na zdjeciu moze byc niedokonczonym schronem typu Heinrich
niestety nie. Jest to profil "H", jednak pochodzi on najprawdopodobniej z jakiegoś składu, gdyz tego typu profile bardzo często były stosowane jako baraki, ziemianki etc. Źródłem pochodzenia może też być któryś ze schronów I wojennych, gdzie po rozczepieniu zacisków, arkusze są bardzo łatwo demontowalne.
"Heniek" odpada, gdyż garaż na Twojej fotce jest za długi, dla Heńka wystarczało 2m.
Wtórne zastosowanie arkuszy "H" jest bardzo powszechne.
tym razem przedstawiam trzy zapory w Nowej Wsi Ełckiej i okolicy planik i zdjecia ponizej
pzdr
pagi
no i jest oczywiscie bunkier na wyspie rzecznej lokalizacja by bunkermann
kolejny "czeszek" znajduje się przy jazie na rzece Ełk- 150m na wschód od elektrowni w NW Ełckiej :)
kolejny "czeszek" znajduje się przy jazie na rzece Ełk- 150m na wschód od elektrowni w NW Ełckiej :)
nie wiem jak moglem go przeoczyc przeczesywalem ten teren nawet dokladnie w ktorym miejscu dokladnie sie znajduje bo przy jazie jest ten oznaczony numerem 3 wcielony do betonowo-łańcuchowego ogrodzenia czy ten wskazany przez ciebie znajduje sie na wyspie rzecznej czy poza nią?
a tym razem wrzucam schron w Sędkach chociaz musze sie przyznac ze nawet przyblizona lokalizacja od bunkermana nie byla wystarczajaca zeby nie jeden miejscowy to bym bladzil tam z pół dnia chociaz bylem nawet blisko nie spodziewalem sie ze ten schron jest rowny z wysokoscia drogi prawie na nim zawracalem samochód wejscie do srodka chwilowo niemozliwe no chyba ze w gumiakach lokalizacja i foto ponizej
tym razem przedstawiam trzy zapory w Nowej Wsi Ełckiej i okolicy planik i zdjecia ponizej
Jestem zaskoczony ile jeszcze jest nieodkrytych tajemnic na naszej ziemi
pagi19 o tych zaporach to miałeś jakiś cynk czy wybrałeś się tak na chybił trafił?
Tak tylko pytam z ciekawości.
na tego w okolicy Baran natknąlem sie juz dawno pozniej bunkermann wspomnial o "czeszku" przy jazie myslalem ze to ten nr 3 ze zdjecia wczesniej ale jednak nie (czyli jest jeszcze jeden) a ostatno troche tam połazilem i znalazlem inne pewnie to jeszcze nie wszystkie moze na dniach poszukam tego wskazanego przez kol bunkermanna
tym razem przedstawiam dwie zapory w okolicy Skomacka Wielkiego znajduja sie przy moscie po jednej z kazdej strony
mapka i foto ponizej
pzdr
pagi
no a tym razem dorzucam dwa heńki spod Berkowa ktore pokazal nam miejscowy przewodnik (dzieki Darek) lokalizacja I foto ponizej i jest jeszcze schron gdzies w okolicach Rogal ale lokalizacji tego nasz przewodnik nie znal a poszukiwania go w terenie zakonczyly sie fiaskiem chyba dopiero na jesien pzdr
pagi
Wygląda na to, że pagi19 & spółka odkryli jakąś tyłową pozycję kryjącą Giżycko.
Schrony w Berkowie wydają się chronić dwie równoległe drogi biegnące na północ.
Obiecujące i warte sprawdzenia są też drogi biegnące na północ w okolicy Grabnika, Woszczeli i Czerwonki.
Domniemany schron w Rogalach wydaje się, że chroniłby ten sam trakt biegnący na północ co schrony w Berkowie.
Położenie znanych mi schronów z 1939r względem granicy
Nieznana (mi w każdym razie) jest lokalizacja schronu w Nowym Młynie. Aż by chciało się zapchać dziurę między Zytkiejmami a Oleckiem jakimś schronem w okolicy Kowali Oleckich
Natrafiłem przypadkiem na allegro na książkę Jarosława Chorzępy "Fortyfikacje", której jeden z rozdziałów poświęcony jest Warmii i Mazurom:
"Warmia i Mazury
- Fortyfikacje Prus Wschodnich
- Pozycja Iławska
- Pozycja Gardejska
- Pozycja Olsztynecka
- Trójkąt Lidzbarski
- Niemieckie Kwatery na Mazurach
- Twierdza Boyen
- Giżycki Rejon Umocniony
- Ufortyfikowane Mosty w Prusach Wschodnich
- Pozycja Piska
- Pozycja Narew - Pisa
- Mazurska Pozycja Graniczna"
Znacie ją?
Znamy Jednak tematy, na które są tu toczone dyskusje można śmiało uznać za nie w pełni zbadane, a na już na pewno nie opisane szczegółowo w literaturze
Witaj hege22!
witam cie hege22 na sercu mazur
schron nr 2 z mojej mapki nie blokowal drogi po prawej tylko ta glowna sektor ostrzalu mniej wiecej na droge na wysokosci rzeczki
a co do Grabnika Woszczel i Czerwonki to w wolnej chwili moze sie rozejrze w tamtej okolicy narazie jednak chce namierzyc schron z Rogal moze w ten wikend jeszcze raz tam wyskocze miejscowy ktory nas ostatnio oprowadzal mial zrobic maly wywiad moze juz go namierzyl
i wszystkie narazie odnalezione obiekty z tamtej okolicy maja po dwa wizjery
hege22 male pytanko do ciebie to w miejscowosci Krzywe tez jest jakis heniek?
no rzeczywiście ta dziura miedzy Oleckiem a Żytkiejmami strasznie duza hmm... ale to juz moze w przyszłosci
hege22 male pytanko do ciebie to w miejscowosci Krzywe tez jest jakis heniek?
Patrz post kaponira i dalsze
http://fortyfikacje.net/f...der=asc&start=0
W katarzynowie jest jeszcze jeden "schron" na km z wyrwanymi juz plytami pancernymi, odkrylem go kiedy, jak to zwykle czlowiek betonu, psim swedem, wlazlem w kepke krzaczorow na samym skrzyzowaniu, tam gdzie byla stacja kolejki. Zobaczylem murowana z czerwonej (jakze by inaczej:)) cegly mala piwniczke. Jakiez bylo moje zaskoczenie kiedy wlazlszy do niej zobaczylem miejsca po dwoch plytach.
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plfotoexpress.opx.pl
|
|
| Cytat |
A jakoĹź uczyÄ majÄ
nie umiejÄ
c sami? MuszÄ
pewnie nadĹoĹźyÄ kazania baĹniami. Jan Kochanowski (1530-1584), Zgoda
Filozofia jest zdrowym rozsÄ
dkiem w wyjĹciowym garniturze.
Haurit aquam cribo, qui discere vult sine libro - sitem czerpie wodÄ, kto chce uczyÄ siÄ bez ksiÄ
Ĺźek.
A kiedy strzyĹźesz owieczki, opowiadaj im bajeczki. Jan Sztaudynger
I w nieszczÄĹciu zachowuj spokĂłj umysĹu. Horacy (Quintus Horatius Flaccus, 65-8 p. n. e)
|
|
