Pytania

ja nie zielony, ale wedlug mnie dobre miejsce, zeby "nowi" mieli wglad w pewne sprawy... po przeczytaniu postu o wieku w ASG naszla mnie taka refleksja- czym roznilo by sie przyniesienie papierka podpisanego przez rodzicow przez 14 latka od 16 typa? Przeciez skoro jest zgoda pisemna, rodzice wiedza co ich pociecha robi, z kim sie strzela itp. to wg mnie to jest rownoznaczne ze zgoda na strzelanie 16 letnich osob. Czy to nie jest tak troche, ze ktos kiedys majac lat -dziesci wymyslil sobie "ja z gownarzeria sie strzelac nie bede" ktos inny podlapal, a teraz jak juz tak jest to niech tak zostanie? Prosilbym o odpowiedz z sensem, i nie pisanie postow typu "14 latek to czlowiek z takim lekkim niedorozwojem, zacznie strzlelac z 500+ fps w budynku z 2m i na pewno marszczyc freda i wyciskac pryszcze".

Post ten prosze potraktowac powaznie!
Ru-D ja jestem zdania że wiek powinien być obniżony nawet do tych 14 lat ale pod pewnymi warunkami. Po pierwsze oczywiście zgoda rodziców, ale po drugie - indywidualna ocena zachowania takiego młodzieńca. Tak jak zanim zostanie się myśliwym, najpierw łazi się w nagonce, tak jak jest się giermkiem zanim zostanie się rycerzem - tak taki młodzian musiałby u kogoś poterminować. Potem oceniłoby sie jego dojrzałość i dopuściło do zabawy lub nie. Oczywiście nawet dopuszczenie nie jest wieczne i jakby mu zaczęło odbijać to terapia na uspokojenie by nie zaszkodziła.

Oczywiście do zastanowienia jest jak miałoby wyglądać terminowanie młodzianka.
Dobra mysl, ale... odniose sie do Ciebie (mam nadzieje, ze sie nie obrazisz), ale np jako mlody stazem ASG maniak, nikt Cie nie terminowal, masz swoje lata, ale nie znaczy, ze osoba w twoim wieku nie bedzie sie zachowywala gorzej niz 14 latek (mam nadzieje, ze mnie rozumiesz) i dlatego zakladanie, ze 14 lat to wiek, ze ktos zrobi innym krzywde jest troche badz co badz krzywdzacy dla niektorych (odniose sie znow do ekipy Bunkra- ludzie ogarnieci jak cholera, a mlodzi i nieopierzeni :P)

Ru-D - niestety na całym świecie jest tak że magiczna bariera 18 lat (21 w USA w przypadku alkoholu) stanowi o przejściu człowieka od lat beztroski, kiedy może zachowywac się jak debil, do świata dorosłości, kiedy to wymaga się już samodzielnego myślenia. Są osobniki poniżej 18 lat które potrafią myśleć sensownie, ale w ogólnej puli osobników w tym wieku stanowia statystycznie wyjątek. Wśród ludzi po 18, czy też 21 roku życia odsetek debili jest statystycznie wyjątkiem. Po prostu tak ten świat jest urządzony.

Z drugiej strony masz racje - właściwie to każdy powinien przejśc okres terminowania w ASG w celu sprawdzenia jego predyspozycji. Tyle że jest to zabawa, w którą chcemy się bawić, a nie praca zarobkowa, czy inne wymagające zwiększonej odpowiedzialności zajęcie.
Panowie student psychologii powie wam tak... [ ale to brzmi, łojoj]
W koncepcjach rozwoju np.Piaget 'a , lub wogule juz w podejściach psychodynamicznych to ciekawie wygląda, patant polega na tym że dziecko zmiejnia tak jakby jakość myslenia mniej więcej koło 12-14 rż, o ile sie nie mylę, niestety niektórzy nie osiagaja takiego stanu nigdy, i nie chodzi mi o uposledzenie umysłowe. Ano owa nowa jakośc to myslenie abstrakcyjno logiczne. Czyli umiejetność przewidywania zachowań swoichh i otoczenia, bez konkretnego wytrenowania i wczesniejszego doświadczenia. Aczolwiek jest to tylko tak jakby oprogramowanie, mozliwośc, do tego przez całe życie będziemy dodawać informacje i rozszeżeć umiejętności dostarości a może i dalej do śmierci.
Tak naprawdę każdy z nas terminował, bo nie oszukujmy sie, gdybym ja, czy heavenly zachowywał się wkórwiajaco, nieodpowiedzialnie i hamsko to nie chcielibyscie sie z kims takim strzelać, ani gadać, i to by był BAN.
Ja uważam, żetutaj bardziej chodzi o odpowiedzialnośc cywilno prawną, i kwestie rodziców. Co się stanie jeśli koleś 14 rozwali sobie czaszkę, bekniemy my [jeżeli nie jako opiekunowie-to bardziej kulturowe, to jako osoby które nie zapobbiegłu, lub były sprawcami, a rodzicom dzieciaka jest trudno wytłumaczyć, on nie mysli tak szeroko, nie przewiduje na 5 ruchów do przodu, oczywiscie nie wszyscy tacy są], a ewentualnie sami rodzice. Jeżeli mas 18 odpowiadasz w pełni sam, że wlzłeś w śmietnisto i upieprzyło Ci nogę, jeżeli masz 16 i zamordujesz kogos z zimna krwia i dziesz do pierdla jak stary-pewnie włocławek. Jeżeli ogólne prawo /nie tylko w Polsce/ ustanawia takie przedziały wiekowe, to znaczy że coś w tym jest- abstrachując od ogólnej zasadności prawa w naszym kraju.
Osobiście myslę że nie problem jest w wieku ale w sposobie myslenia i w zachowaniu, jeśli mamy nowego delikwenta, to możemy go sprawdzić, dostanie 200+ żeby nie wypalił komus w twarz z 25cm, a potem sie okaże, trzeba byłoby przepytać go z regulaminów, pogadać z nim jak on to widzi i na bierząca w razie wypadku opierdalać, jak z reszta każdego nowego któremu odwala i tyle.
Sa ludzie po 40 lat którzy zachowuje sie jak dzieci w piaskownicy, a sa dzieci po 6/10 lat które wychowuja rodziny, nie mierzmy wartości człowieka jego wiekiem.
pzdr
No i Demon napisał to co ja - tylko ładniej, bo naukowo;-) Sprawdzić trzeba młodzieńca, bo młodzieniec jest z racji wieku mniej doświadczony. Należy go korygować, pokazywać zagrożenia, uczyć myślenia do przodu. Jak widać że młodzieniec bierze rady do serca i stosuje je - spoko, bawi się dalej. jak widać że mu palemka zaczyna odbijać - terapia odwykowa. Proste.

Aha - terminowanie młodzieńca wymaga chętnego opiekuna. Nie każdy się na takie coś pisze. Ja na pewno nie.
Dobrze napisane, ale wlasnie mi chodzi o ta kwestie- czym sie bedzie roznilo przyniesienie oswiadczenia od rodzicow od 14 latka a 16 latka (przeciez obydwa sa tak samo wazne prawnie)?
Rudy, ale komu to oswiadczenie bedzie potrzebne??, koledze z teamu? przeciez jak sa w teamie to oswiadczenia nie sa potrzebne... a kto u nas podejmuje sie roli organizatora czegokolwiek?? WSZYSTKO jest na spontanie, nie ma orga, ubezpieczenia NW.
przyjezdzamy i strzelamy do siebie. rownie dobrze moze sobie je sam napisac, ba nawet jesli napisza rodzice to i tak beda problemy robic gdyby cos sie stalo. Ze mna nie lata w bandzie nieletni, nie zabieralbym go tez na dalsze wyprawy( nie jestem druhem ani jakims zadnym opiekunem zeby sie jeszcze martwic czy sobie taki dzieciak krzywdy nie zrobi, i pozniej tlumaczyc starym ze ich dziecko zginelo bo nie spojrzalo za siebie, a tam 5 metrowa dziura z zbrojeniem z zelbetu, zupelnie jak wietnamska pulapka...)
kazdy niech robi jak uwaza za sluszne....bezpieczniej dla mnie jest jak nie bedzie ze mna latal malolat;]
ale 16 latek juz moze? jak wpadnie na zelbeton to tez rodzice cie moga sciagac (wlasnie po to przynosi podpisane oswiadczenie, zebys sie o to nie musial martwic), i dla mnie zadna roznica czy 14 czy 16 skoro mam zaswiadczenie od rodzica, ze nie bedzie mnie targal po sadach jak sie jego dzieciakowi cos stanie... ale dobrze napisales, ze u nas nie ma ORGANIZATORA, wiec nie wiem w czym bylby problem biegac z 14 latkiem...

dobra bo sie lekki offtop robi- ja potrzebuje odpowiedzi na pytanie-- czym sie roznic bedzie oswaidczenie 14 latka od 16 latka? jakis paragraf na to jest?
he nie ma problemu, jak chcesz biegaj, ja nie bede
Ja tez z checia bym sie postrzelal w wiekszym gronie maniakow z Sochaczewa, mozecie mnie sprawdzic, zapytac Szpindla jak sie strzelam a i moge pismo przyniesc od rodzicow i ew. przyjezdzac z WiSnIoWyM na strzelanki.
ale tylko ewentualnie?? tak??
Znaczy, ze jak juz bym mogl sie strzelac to dla waszej pewnosci bym sie z bratem pojawial xD
odnosnie terminowania to ja chetnie podejme sie "opiek"i nad jakims świrem który bedzie chciał być snajperem/zwiadowcą/scoutsniperem.
zupełnie poważnie
przez opiekę traktuję pomoc w samorelizacji, nie opieke cywilno-prawną/ dla jasności
Rudy odpowiadając na Twoje pytanie, z dwóch powodów próg wynosi 16 lat (a właściwie to 3).
- Jak już było mówione - kwestia prawna. Za 16 latka odpowiadają rodzice, lecz za popełnione zbrodnie itp. może trafić do poprawczaka. Dokładnych paragrafów ci nie podam, bo nie jestem prawnikiem, aczkolwiek zapytam się o to dokładniej brata bo może on będzie coś wiedział.
PS. Tak w ogóle to ten papierek retorycznie jest g**wno warty. Jedyną wartość taki papierek mógłby mieć gdyby został podpisany w obecności odpowiedniej jednostki z urzędu. I tu między innymi chodzi też o to że ponizej 16 lat nie ma bata by sie ktos strzelal. Papierek to tylko taka przestroga, która 16 latek będzie rozumiał. Młodszy gówniarz już może niestety nie rozumieć (mówiąc gówniarz mam na myśli niepełnoletniego który swoim zachowaniem odpowiada temu terminowi, a nie tylko wiekiem)

- Kwestia dojrzałości. Wiadomo, że nie każdego to dotyczy, ale statystycznie jest tak jak napisał Demon, że w określonym wieku zmienia się dopiero jakość myślenia. Z autopsji i obserwacji kolegów/koleżanek za czasem gimnazjum i liceum, śmiem nawet stwierdzić, że teraz ta zmiana myślenia zachodzi mając 15 lat lecz taka poważna przemiana jest dopiero około 17 lat.

- Głównie trzeba mieć ukończone 18 lat. Na 16 lat i podpis rodzica to są osoby które są już przez jakiegoś człowieka znane, są polecone że żadnej maniany nie odwalą, a nie na zasadzie ze przychodzi 16 latek z papierkiem i reszta go gówno obchodzi i on się juz może strzelać.

Teraz i tak się syf porobił, bo każdy 16 latek myśli właśnie tak jak napisałem wyżej - czyli da papierek i finito. Kiedyś tak nie było.
Ja aby móc zacząć się strzelać, najpierw długo konsultowałem sie jednym z graczy, potem udzielałem się na forum, pytałem itp. potem pojawiłem się na strzelance z rodzicami. Chłopaki pokazali nim jak giwery wyglądaja, jak działają, czym to grozi. Wtedy widzieli, że moim starym to nie przeszkadza i akceptują to co chciałbym robić. Na 1 strzelance nie pozwolono mi się bawić - tylko biegałem z aparatem aby zobaczyć to w akcji jak wygląda. Potem na następnej strzelance byłem przepytany z paru rzeczy i po jakże pomyślnym zaliczeniu wszystkiego - dobra, to daj oświadczenie i myślimy że możesz z nami grać jesli nic nie odwalisz.
Podobne wdrążenie w ASG robiłem Kretixowi i uważam, że tylko dzięki czemuś takiemu nowa osoba będzie odpowiednia, lecz mimo to uważam, że na OGÓLNYCH strzelankach nie można pozwalać poniżej 16 lat. Ja nie mam zamiaru któregoś dnia przyjechać na strzelanke i zastać całe stado nieletnich bo kumpel z klasy zaraził kumpla a ten jeszcze innego kumpla no i tamten przekazał to dalej i zrobiła sie wielka wataha nieletnich którzy to przeciez mogą sie strzelać bo "Można" .

W postrzelaniu się z takimi jak w ekipie Bunkra nie widzę kłopotu - ale to tylko i wyłącznie na ICH strzelance, nie na ogólnej.
no i takiej odpowiedzi potrzebowalem, a nie pitu pitu itp :) czyli wynika z tego, ze nawet jak sie starzy 16 latka upra to i tak bekniem :)
Oczywiście.
Poza tym, ludzie powinni się cieszyć, że w polsce zezwala się jeszcze na te 16/17 lat. Bo w innych krajach jest definitywne 18+ i nie ma mowy aby miec mniej.
To tak jak z prawem jazdy. Jest wymog, że trzeba miec 18 lat i tyle. Nie jest wazne czy ktos juz od 12 roku zycia sobie samochodem jezdzi i potrafi swietnie jezdzic. 18 lat i dopiero egzamin i tyle.

Ari, Tobie jakos nikt nie podcinal skrzydel gdy zaczynales sie strzelac jako 16 latek. A przeciez te zasady sa od poczatku airsoftu w polsce. Bunkier strzela sie juz rok czasu i nigdy nie bylo problemu ani jakoegos wypadku.

Ale ja nie mialem 14 lat. Kiedy mialem 14 lat to strzelalem sie "na swoim podworku" z paroma kolegami i nawet nie snilo mi sie aby wdrazyc sie w prawdziwe asg.
Ja do chlopakow z Bunkru nic nie mam - strzelalem sie z nimi 2 razy i bylo OK. Tylko ze to jest na tej zasadzie ze jak pozwoli sie kilkoro malolatom na strzelanie z nami to zaraz kazdy pozostaly tez bedzie chcial pomimo ze nie bedzie dojrzaly.
Sa pewne ograniczenia w zyciu ktorych przestrzega sie i koniec. Tak jak podalem przyklad z prawem jazdy.
Tutaj się zgodzę z Arim - strzelanki zamknięte, gdzie ktoś weźmie odpowiedzialność za nielata - ok. Strzelanki otwarte, gdzie zdarzają się różne jazdy - absolutnie nie - musi mieć te 18 lat, lub 16 + oświadczenie rodziców + poręczenie innego gracza.
I myślę, że to byłoby najsensowniejsze rozwiązanie co powiedział Heavenly
2 kwestie
1. gdzie zniknął post wernera?
2.jeżeli jest sytuacja że na strzelance jest ktos kto mi sie nie podabo to albo on sie nie bawi albo ja.
na większych imprezach zasady ustala org i koniec tematu
Jako offtop w złym temacie został skasowany, gdyż nie dało go bezpośrednio przenieść tutaj, więc została użyta opcja Cytuj i od razu na niego odpowiedziałem.

PS. Następnym razem już nie będę odpowiadał każdego kroku naturalnego postępowania u moderatora/admina
CIACH!
tez uwazam że heavenly nie napisał źle
CIACH!
a o czym pisał Werner ?
Szpindel, przecież widać co pisał Werner w treści która cytowałem. Poza tym sam Werner powiedział bym tak zrobił, gdyż nie było możliwości przeniesienia postu, bo pierw się z nim w tym konmsultowałem
hahahahaha juz sie nie dowiesz
szkoda....nie widzę Ari żebyś gdzieś to zacytował..

sry już widzę :P
A 10 post nad Tobą, to co to jest?

Aż go powtórzę bo nie mogę cytować własnego posta

dobra to idz sobie na inne forum i nie zasmiecaj, nikt nie trzyma, w leb nie daje, a wy nadal przezyc tego forum nie mozecie... zal!

i chcialem zauwazyc, ze to forum nie jest forum o Arim tylko a ASG w Socho...
Phobix - wystarczyło nie robić offtopu i to w stylu propagandowym na dodatek. A prawo do utrzymywania porządku mam, więc o czym ty mówisz?
Panowie, ja tez gdy zaczynalem przygode z Asg mialem ok 18 lat, napewno nie mniej. zaczynalo sie to mniej wiecej na rownym wieku gdzie uczono mnie obchodzenia sie z ostra bronia, asekuracji kolegi na wysokosci 40 metrow nad ziemia, i innych niecodziennych zajec, ale bylo to 7 lat temu.Wtedy tez moglem przyniesc oswiadczenie od rodzicow, ale nikt by go nie honorowal, po prostu nie pozwolono by mi brac w niczym udzialu i dla orga i dla mojego bezpieczenstwa. W rekonstrukcji tez mamy takie zasady, mamy sporo kadetow, mlode chlopaki, wiedza i odpowiedzialnoscia sa sporo do przodu mimo swojego wieku, ale nikt z nas organizujac wyjazd na bitwe nie wezmie ze soba dla swojego swietego spokoju, poki nie bedzie pelnoletni nie ma takiej mowy.
Tutaj sie nasuwaja proste wnioski: nie chcialbym widziec na otwartej strzelance takiego goscia ktory ma 14-16 lat trzeba by mu bylo podziekowac!!a na pewno nie strzelil bym do niego z racji tego ze nie chcialbym mu pozniej placic odszkodowania bo idiota przecieral okulary schowany w krzaku i mysle ze zaden z was tez by tego nie chcial...
Z całym szacunkiem, ale dlaczego od razu idiota? Masz jakieś uprzedzenia do młodszych od siebie? Równie dobrze osoba dorosła może tak zrobić, a ty się zdziwisz.
A jakie okreslenie pasowalo dla goscia ktory by tak zrobil?? schowal by sie i przecieral okulary bo mu zaparowaly??i znalazlby sie na muszce rownie madrego kolegi, ktory tez dostal przeciez pozwolenie od rodzicow.
tyle czasu sie nie zdziwilem i nie chce tego zmieniac. dalsza dyskusja jest jalowa. chyba sie jasno wyrazilem ze na ogolnych strzelankach nie bedzie nieletnich. ktos jest innego zdania??:>
Co znaczy ogolna strzelanka ? np. N2 ? Czy strzelanka w sochaczewskim gronie ?
Werner - ogólna, czyli otwarta - ogłoszona na jakimkolwiek forum w formie zaproszenia. Czyli przyjechać może każdy kto takie zaproszenie przeczyta. Na N2 odbywają się warszawskie strzelanki otwarte, ale można tam zorganizować imprezę zamkniętą. Nie jest istotne miejsce, tylko forma zaproszenia.
strzelanka otwarta tzn przyjezdzamy w niedziele z rana na mistrzewice ( lub gdziekolwiek indziej) Wiem ze chlopaki dzialajacy na ow potwierdza moje zdanie, poniewaz juz tam byla toczona taka dyskusja. w wyjatkowych przypadkach rozumiem ze jak ktos ma 17 lat z hakiem tez moze zawitac, skoro przed sadem za swoje czyny odpowiada jak dorosly to mysle ze na strzelance asg tez. swego czasu biegal jeden czy drugi przed 18 ale to byly sporadyczne przypadki. Dalej nie rozumiem czemu tak sie pchacie w to zeby malolaty biegali na strzelankach, malo odpowiedzialnosci macie?? jest narybek asg to niech sie szkoli w gronie teamu a jak podrosnie to moze na owarte latac, nabierze doswiadczenia, ogarniecia jakiegos
sory ze tak uparcie..ale różnica jest taka że jak ari robi off top, to jest git a jak ktos inny to juz trzeba go zbanowac najlepiej...Pikuś-racja...Rud,nie no stary z Ciebie tez zaczyna się lać gorycz, a do tego jak sam kiedys napisałeś używasz tekstów małoletnich blachar..."zal"

Nie leje sie gorycz tylko prosze ja ciebie, jak wam sie to forum nie podoba to po co tutaj wchodzicie? Nie popieram offtopowania przez nikogo (ty tez mnie walsnie zmusiles do tego) ale nie chce mi sie wchodzic na forum ,zeby czytac jakies propagandowe texty ze jakies forum lepsze- jak lepsze to tam siedzcie. A jakich slow uzywam to juz moja sprawa ty tez uzywasz slowa git, spoko a ziomusiem nie jestes to sie nie czepiaj, bo to nic innego jak zwykle dosrywanie.
Spokój Chłopaki... Tu chodzi o dobra zabawę a nie o to które forum lepsze jest....

Od tej pory kto sie bedzie kłucił nie lapie sie na weselnego kielicha ;)
No jakby nie patrzec Trzeba się z dowódca zgodzić...
A tak poważnie, to rzeczywiście taka droga. Najpeierw strzelasz się sam...z drzewami, potem z 1,2,3 kolegami i jest to mniej niz trening, potem ustawiasz sie na małe strzelanki w gronie teamu, czy kolegów, potem jeżdzisz na strzelanki typu sochaczewskiego [bez obrazy mam na mysli ustawki z tego forum i 0W), następnie na takie n2, i na końcy raj dla AIRSOFTOWCÓW! NIE ASGEJÓW! czyli imprezy typu zlot Borneo/Basra itd.
Każdy z etapów wymaga umiejętności, i specyficznych mozliwości. Pytanie od którego etapu<18 nie maja juz wstepu. Teraz jest to na pewno etap lokalny, czy ktoś chce to zmienić? Jezeli tak to niech napisze tutaj. Bo tak naprawde nie znalazłem chyba żadnego porzadnego posta pt. Mam 14 lat chce i uważam że mogę się strzelać na większej strzel;ance organizowanej przez ogólne srodowisko Sochaczewskiego Airsoftu...
Jeżeli znajdzie się ktos taki, to te wszystkie wcześniejsze wywody dopiero będą zasadne.
Chciałbym tylko żeby ten post nie został usuniety...
Wiesz co mnie przytkało, bo poprostu miałem Rudego za konkretniejszego kolesia, a on reaguje jak bym mu rodzine obraził...
Rudy nie chodziło mi o dosrywanie, tylko o konsekwencje, a jeżeli nie widzisz off topów ariego i jego hamstwa, to trudno. Pozatym nie jest to Twoje forum więc daruj sobi"...to idżcie sobie tam..." ja uważam że to forum ma wiele zalet, ale qr zapiał ma jedna wielka wadę...Ariego jako admina.
który kasuje moje posty bez względu czy maja one cos wspólnego z tematem czy nie...ale życzę Ci żebys jak najszybciej zrozumiał i poczuł na własnej skurze jak to jest fajnie z Władkiem.
Ja się czuje podabnie jak ty na 0W, obojetnie co mówie tosie trzeba do tyego przypieprzyć.
Wiśniowy, ja raczej wódeczki niebardzo, bardziej whiskey
no to nie wchodz tutaj :) i zle mnie zrozumiales bo ja ci nie karze nie wchodzic tylko podam ci przyklad- jezdze sobie Mercem S klasa (nie odbieraj tego ze to forum to MERC S- to tylko przyklad) to nie wchodze do malucha zeby narzekac jaki to on zly, jak zimono, nie ma skory i klimy. dlatego zamaist sie wkurzac, ze ci posty usuwaja, sikac, ze Ari tutaj jest admem i sie nerwicy nabawiac to po prostu mozna tutaj nie wchodzic i miec na wszystko wyj....ane. CO do Ariego to moze i sie na nim JESZCZE nie poznalem, nie daje mi zadnych powodow, zebym go nie lubil, a znam gorsze "osobistosci" z 0W, ale sie nie spinam bo widuje ich raz na 2 tyg i mam spokoj. Dlatego proponuje sie tak nie spinac i po prostu jak sie nie podoba to zmienic klimat, a nie robic tutaj jakies propagandy.
Ale to żadna propaganda, forum jest ok, obsługa nie. I tyle. To jest moje zdanie, i mam prawo chyba je napisać. Uważam, że gdyby tylko Werner był adminem byłoby lepiej, i żeczywiście udałoby się zjednoczyć środowisko sochaczewskie, bo jeżeli nie zauważyłeś to wszędzie i prawie zawsze w kłutniach i problemach pojawia sie kto...? ari, nie wiem czy to parcie na rozgłos czy jego wredna natura. Ja też myślałem że chłopak połapie się i zmieni, ale niestety okazało sie że ma coś podobnego do poczatków urojeń, więc dałem sobie spokój. I nie tylko ja...pozatym to forum ogólne, jest dobrem nas wszystkich, dlaczego więc jakiś ari ma kasować moje posty, co on jest? I dobrze napisał Phobix, że się ari chyba za boga uważa, zdanie jednego człowieka nie może wyznaczać co jest dobre a co złe, co sie nadaje o co nie. To nie jest dyktatura, to nie prywatne forum ariego, tylko wspólne wszystkich, i ja nie będę rezygnował z udzielania sie na forum. Tylko jak mi sie niepodoba obsługa parlamentu na wiejskiej to inaczej głosuje w wyborach, a tu ktoś Qrde nie wiem kto powiedział że ari ma być adminem i nikt się nie zapytał kogo kolwiek czy jest za. Chyba sam przyznasz że to conajmniej nie wporządku. I naprawde nie interesuja mnie porównania do 0W, jestem zarejestrowany na wielu forach asg, i nigdzie nie widziałem takiego zachowania.

Pozatym nie będzie mnie na strzyżewie 22.11
Mnie nie bedzie tez bo mam szkole.

Forum ZAOZYLI Ari z Wernikiem wiec nie wiem czemu ktorys z nich nie mial by byc tutaj adminem... zaloz swoje forum to bedziesz adminem ty :P dobra panowie moi mili ta dyskusja nie prowadzi do niczego oprocz rozmowy argument-kontr argument. wiec dajcie sobie na wsztrzymanie
Demon w zyciu nie bedzie mozliwosci zeby ktos kto ma 14-16 lat smigal na wiekszej imprezie, musielibysmy byc p"""""ci, zeby na takie cos sie zgodzic.
Nie ma organizatora, ktory za taka osobe wzial odpowiedzialnosc to po 1 ...po 2 nie chcialbym sie przed prokuratorem tlumaczyc dlaczego co i jak..
i tak jest wszedzie przyjete rekonstrukcje, sporty ekstremalne, asg, i inne niech tak zostanie.
No toteż właśnie mi o to chodziło
Czyli żebyśmy się dobrze wszyscy zrozumieli --> organizujecie w sochaczewie strzelankę, powiedzmy na mistrzewicach. I ja wraz z młodymi chciałbym na nią się pisać - chcielibyśmy się z Wami postrzelać. Wasza reakcja ? W myśl tego co napisał bobeusz - nie zgadzacie sie na nasz udział. Dobrze rozumiem ?
no ja tez zbaranialem tylko ze zdwóch powodów
1 - atak Rudego w poscie na mnie, nie wiadomo skad z kosmosu czy z dupy
2 - no i nie wiem wreszcie czy to jest forum Ariego i Wernera czy sochaczewskiego asg
Ja już Ciebie nawet Demon komentować nie będę, bo to śmieszne się robi co piszesz :) , ale nie - ostatni raz :D. Strugaj dalej biedną, niewinną i poszkodowaną dziewczynke.
I przestań łżeć jak pies, że kasowałem każdy Twój post czy był on na temat czy nie, gdyz zostały skasowane tylko te ktore nie byly w ogole na temat, a jeden byl z edytowany i wycieta tresc w ktorej zes sie ze mnie wysmiewał, reszta to były poprawy literowek lub ilosci znakow w poscie. Tak samo przestan wyolbrzymiac ze jak ktos robi offtop to musi dostac bana, a ja to sobie moge robic co chce, bo do tej pory nikt problemow nie stwarzal i zadnych warnow a tymbardziej bana nie dostal - tylko Ty zaczales bo sie zaczales rzucac i pluc o to ze ci uwage zwrocilem ze za duzo znakow nawalasz.

To że ty jesteś na takim niskim poziomie, iż uwazasz ze Twoje posty specjalnie kasowałem bo Cie nie lubie czy cos, to nie moja wina. Ja nie musze jak ty, teraz na kazdym kroku ukazywac wszystkim swojej antypatii do kogokolwiek, ale no coz... przynajmniej z paroma osobami mamy sie tutaj przed monitorem z czego posmiac ;)

Rudemu juz raz o cos zwracalem uwage i sie nie burzył jak glupi paw.

i zeby nie bylo ze ja offtopuje ;] heh

Parking Koło Ariego to parking na Warszawskiej ten obok sklepu Twoje Łazienki.

Bogus, to fury sie poparkuje na tej drodze co wtedy stalismy jak zescie sobie na linach zjezdzali.
No właśnie i tym optymistycznym akcentem ari pokazał że wszystko co napisałem jest faktem dziekuję
Szybko Demon zmieniasz zdanie. Kilka postów wcześniej byłeś zupełnie innego zdania.
Nie boj sie, nie skasuje posta, bo jest na temat ;]

Szpindel, dobrze zrozumiales ale tylko by nie mogly osoby ktore sa ponizej 16 lat. Ale nie odbieraj tego negatywnie. Jesli byscie sie chcieli postrzelac, dajcie temat o tym - ja z checia sie z wami postrzelam jesli nie bede mial wyjazdu do wawy. Rudy mysle ze tez pewnie bylby chetny. Aczkolwiek na ogolne strzelanki na cos takiego pozwolic nie mozna.
Ja juz nie raz sie z wami postrzelac chcialem, ale ani nic na forum znac nie dajecie czy cos, wiec jak tu o strzelance mozna myslec? Waszym niepelnoletnim na tego typu charakterze strzelanki moge zaufac, ale jakims nieznajomym to nie, lecz sa pewne normy na strzelanki ogolne ktorych przestrzegac trzeba
ari zajmij się własnymi sukienkami, a jak nie umiesz czytać za zrozumieniem to wróć do gimnazjum.
Ja osobiście uważam, żeby nie było napiszę jak najprościej, że nie można dyskredytować nieletnich, trzeba ich wspierać, motywować i pomagać im żeby byli jak najlepsi. I dlatego ja już poczyniłem kroki żeby sie strzelać m.in. z Keldronem czyli z BUNKREM. Jednak jak wyraźnie chyba napisał Boguś i Ja, nie podejmujemy się organizowania-nawet takiego weekendowego strzelanek dla nielatów. Jeżeli ktoś zaprasza nas/mnie to chetnie pojadę, ale odpowiedzialności brać nie będę, na swojej ziemi za czyjeś zachowanie. Pozatym w tym może być taka magia dla młodzieży, że to takie bardziej elitarne. Sa dziedziny życia w których jest podobnie, dzieci jeżdżą na rowerach, gokardach czasami, a dorośli-pełnoletni samochodami. Cos to oznacza chyba-żeby nie było niuansów-oznacza to że nie każdy moze robić co mu sie zamarzy. Ale może do tego dążyc i trzeba mu w tym pomagać.
tyle
Bobbeusz- nie wiem co Ci Ja i moi koledzy tak zwani małolaty przeszkadzamy? Ciągle piszesz że nie chcesz mieć przez nas kłopotów w sadzie i tak dalej. Myślisz że jesteś nie wiadomo jaki Pro, a ten kto ma mniej niż 18 lat to gówniarz który strzela gdzie popadnie i w kogo chce. Nie oceniaj nas po wieku bo nawet się z nami nie strzelałeś i nas nie znasz. Stopujesz rozwój ASG, a jak tak bardzo chcesz się strzelać tylko z dorosłymi to napisz do Ariego z pomysłem że na forum mogą się rejestrować osoby pełnoletnie i problemu nie będzie.
Pierwsza częśc zganie, i nie tylko dlatego że mówisz o moim dowódcy, a druga pochwalę bo niezły text. Boguś moim zdaniem nie uważa się za niewiadomo jak pro, chociaż mógłby, ale o co chodzi chodzi o to że nawet Kretix który miał 17 lat, i jest napawde dobry w tym co robi miał czasem problemy. Pozatym jeśli chodzi o strzelanie na powaznie to trzeba wypracowywac to teamem, a jesli 3/4 teamu nie jedzie na zlot bo nie ma 18 to w czarną dzióre sobie mozna wsadzić treningi i starania. A jak sie spotkamy w kilka osób razem z Bobeuszem to dogadamy się napewno, na live
pzdr
to i ja sie zaczne czepiac- skoro TAK BARDZO przestrzegacie regulaminu co do wieku, to czemu nikt nie przestrzega punktow o niespozywaniu alkoholu w trakcie jak i przed strzelankami w Sochaczewie i okolicach? Tak samo jak niektorzy nie chca sie strzelac z nielatami, bo moga sobie/innym krzywde zrobic, to ja nie chce sptrzelac sie z osoba pijana ktora moze zrobic krzywde mnie? albo jak tak trzymamy sie regulaminu to czemu ludzie wchodza z 350+ replikami do budynkow i robia mnie jak i innym, ktorzy wyciagaja klamki krzywde? moze najpierw tak wazne podpunkty regulaminu ogarnijcie, a potem zacznijmy dyskusje
Tu się z kolegą zgodzę.
Z tym że z drugiej strony browarek na wypocenie czasem niebyłby zły...
Aczkolwiek regulamin to regulamin
Rud, chlopaku nie mam nic do picia w trakcie i przed a juz nie mowie po...
Pojedz sobie na wiekszy zlot, gdzies na pare dni zobacz jak to wyglada, a zrozumiesz ze Twoje pisanie nie ma sensu.
a jedno CI powiem moze sie tam zdarzy ze ktos jest mlodszy, ale bierze to na siebie org, jest ubezpieczenie itp. odpowiadaja za niego koledzy i to oni beda sie tlumaczyc rodzicom.
K"""a juz mi sie nie chce pisac dlaczego nie chce zeby zgraja malolatow biegala na strzelankach ogolnych.
Cita nie wiem nawet jak ty gosciu wygladasz, a piszesz mi @terefere na forum, mialem z asg kontakt zanim ty miales 1 komunie , wiec mi nie pisz kto jest pro( nawet nie wiem co pro) jakie blokowanie rozwoju asg , blokowanie sie zacznie jak nie beda ludzie w socho przyjezdzali bo lepiej bedzie jechac do wawy czy gdzie indziej. wtedy razem ze swoimi ludzmi bedziesz mogl polatac gdzie bedziesz chcial.
czemu jak jedziecie strzelac nie dajecie znac o tym moze by sie ktos zabral zobaczyl bym Twoj team czy macie choc grosz odpowiedzialnosci. nie znam was i nie bede do was celowal.
proste...
ale chcąc nie chcąc celujesz we wszystkich nieletnich. Skoro postanowiłem wziąć pod swoją opiekę nieletnich bawiących się w ASG i przez rok nic sie nie stało nikomu, kto się z nami strzelał jak również my sami nie odnieśliślmy żadnych obrażeń to chyba coś znaczy. Idąc dalej - odpowiedzialność za BUNKIER ponoszę ja, jako dowódca i organizator. Kolejna rzecz - każdy ma prawo do własnego zdania - więc jak Cita nazywa Cię pro(co nie jest obrazą) to ma do tego prawo i nie możesz mu tego zabronić.
Nie piszemy na forum o naszych strzelankach ponieważ wiele osób nie chce się z nami strzelać ponieważ nie jest team pełnoletni a Ci którzy się z nami strzelali(Stalkers, Ari, Werner, Rud, Wolf, Ptaszek i reszty nie pamiętam) nie mieli jakiś pretensji. Poza tym czytając posty niektórych zawodników na tym forum nie wiem czy chcemy się z Wami strzelać.
Co do picia na strzelankach - podczas strzelanek - nie mogę się z tym zgodzić ale po strzelankach - czemu nie. Dobre pifko jest ok.
to tak po krótce.
Panowie nie ma co do siebie kipic piany - szczegolnie ze jak obie strony slusznie zauwazaja - nie znacie sie.
Bogus ma racje, abyscie chlopaki dawali znac ze sie strzelacie, wtedy kto bedzie chcial to do Was wpadnie, zreszta pisalem juz o tym wczesniej.

Nie ma opcji aby utrudniac rejestracje na forum i wprowadzac limity wiekowe do tejze rejestracji

A co do regulaminu o czym wspomnial Rudy - rowniez sie z tym zgadzam. Aczkolwiek wymog z repllikami 350fps ogarniam kiedy jestem i opier.... niczam kazdego kto go nieprzestrzega, no ale oczywiscie wychodze na tego zlego chama wtedy ;) bo juz krzyknac nie mozna do kogos za nieprzestrzeganie regulaminu i braku wyobrazni bo ise obrazi
nie biję pijany tylko wyrażam swoje zdanie i swoją opinię
I dobrze wyrazaj zdanie, Ty nie mozesz sie napic pifka przed albo w trakcie z tego wlasnie wzgledu ze masz pod soba nieletnich.NIe jestem pro alko
Ja tez wyrazam swoje zdanie na temat udzialu nieletnich w imprezach na ktorych jestem.
Gdybyscie zaprosili nasz Team na strzelanke mozna by bylo zobaczyc co reprezentujecie.
A tak zdecydowaliscie sie na izolacje. dajcie znac moze kiedys zobaczymy co tam sie dzieje.
Chyba ze nie chcesz zebym mial was w celowniku
nie zdecydowaliśmy się na izolację ale to sochaczewskie towarzystwo asg nas do tego zmusiło - ponadto, my strzelamy się raczej dla zabawy i nie traktujemy tego jak armię. My chcemy spędzić czas w gronie ziomków, pośmiać się i pobawić. Jeżeli chcecie się postrzelać i dobrze spędzić czas w wesołej atmosferze bez spinek - spoko - można się kiedyś ustawić.
Tylko bierzcie pod uwagę, że nasz team jest niepełnoletni :P
Druga strona całej sytuacji - to młodzi mieliby Was na celowniku :P hihi

aha i jeszcze wyjaśnienie - Keldron i inni jego ziomkowie, nie są w Bunkrze. Nie padła od nich żadna propozycja wstąpienia - po prostu się razem strzelamy :)
O pijanych na strzelaniu zmienicie zdanie jak was ktos przeczesze z 2-3m 600 pfs po gebie, zacznie strzelac na respie jak bedziecie mieli zdjete gogle (bo raczej nie bedzie myslal o zasadzie "palca na spuscie" i zabezpieczeniu giwery), spadnie na was gdzies z wysokosci lub na was cos zwali, albo popchnie niefortunnie, ze akurat spadniecie w dol albo ze schodow. jak zrobi krzywde sobie to sral go pies, ale gorzej jak zrobi krzywde komus innemu.
Rud mowisz o ekstremalnych sytuacjach ktorych nigdy nie widzialem,latalem na imprezach gdzie byli ludzie z kilku panstw,po kilkuset na strone gdzie jest glownie integracja.na respach popijali sobie piwko tudzież voodo (rosjanie i czesc wschodnia glownie) i nikt nikomu na glowe nie spadal.nie strzelal na respie w haosie bitewnym. itp
masz swoj rozum podchodzisz do takiego typa i jedziesz z nim po prostu . gadanie tu na forum nic nie zmieni.

tak samo teoretyzuje jak wy, ze jak mlody to sie na pewno zabije i cie prokurator bedzie ganial :)
To taka sama sytuacja...
na jednej szali to ze stanie sie cos zlego niepelnoletniemu zawodnikowi jak i to, ze ktos pod wplywem alkoholu zrobi komus przywde.
bez komentarza.
Panowie robcie co chcecie, moje zdanie na ten temat dawno zostalo powiedziane...i podkreslam je jeszcze raz. poza sporadycznymi wyjatkami nie chce widziec na naszych spotkanich ekipy mlodych14-16lat.
pozdrawiam

[ Dodano: 2009-11-19, 00:21 ]
to z nami sie w takim razie strzelać nie chcesz? - looz. Każdy ma prawo do swojego zdania. Do tej pory radziliśmy sobie sami z lekkim wsparciem znajomych i tak też damy sobie radę :)
Kurdę... Zorganizujmy poprostu cos dla młodych... Jakieś zgrupowania... Treningi... Wtedy wszyscy bedą happy... Młodzi beda mieli okazje zaczerpnac rady od starszych... Beda ćwiczyć, poprawiac umiejetnosci . Kiedy osiagna pelnoletnmość bedą PRO i bedziemy z nich dumni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bez komentarza.
Panowie robcie co chcecie, moje zdanie na ten temat dawno zostalo powiedziane...i podkreslam je jeszcze raz. poza sporadycznymi wyjatkami nie chce widziec na naszych spotkanich ekipy mlodych14-16lat.
pozdrawiam

[ Dodano: 2009-11-19, 00:21 ]
No tak - Wisniowy ma racje. Nie można udawać że problemu nie ma. Młodzi są, chcą strzelać, a my sie zachowujemy jak skostniała kadra piłki nożnej, czy innego żużla.

Może faktycznie podobnie jak Szpindel powinniśmy jednak im pomóc? Przekazać pozytywne wzorce? Wskazać kierunki i nauczyć myślenia? Niech bawią się bezpiecznie.
Jako dyplomowany kapral, co to parę setek żołnierzy przez poligony przegonił - mogę sobie przypomnieć to i owo i wspomóc takie zajęcia. Trochę podstawowej musztry nikomu jeszcze nie zaszkodziło;-)

Jeśli nic dla nich nie zrobimy, to nie dziwmy się że grają niebezpiecznie, albo mają durne pomysły typu strzelanie do ludzi z okna - to się później odbija na całym środowisku...
Dokładnie tak heavenly... Zacznijmy cos dla nich robic... Postawcie sie w ich miejscu.... Nikt niechce sie z nimi strzelac a tak naprawdę to nasi następcy i musimy sie z tym pogodzić....
Heavenly trepie, coraz bardziej podoba mi sie Twoje podejście, Wiśniowy bardzo dobrze to ujołeś, teraz tylko czekam aż spotkamy się w większym gronie na żywca, i pogadamy. Razem z młodymi możemy stworzyc cos na kształt wiekszej organizacji która będzie zajmowała sie propagowaniem obronności i postaw obywatelskich. Mozna byłoby nawet to formalnie gdzies powiesić i...zciagać hajs hehe przeciez sochaczew to przez długi czas żydowskie miasto-nie dziwcie się
Tak heavenly, pierw musztra a potem będziesz nim rozkazywać aby robili Ci kanapki tak jak to opowiadałeś mi ostatnio :]
Dobra wiec panowie zaczynajmy!!!!

Zapraszam na nowy temat.... Otwieram go w dziale strzelanki...
Kanapki owszem, robili młodzi ale swoim "dziadkom" a nie kapralom. Różnicę zrozumieją tylko Ci którzy w wojsku byli;-)
Mi się wydaje, że to, jaki jest próg wiekowy na daną strzelankę zależy tylko i wyłącznie od "ogranizatora" (formalnie to podajemy tylko scenariusz i czuwamy nad jego przebiegiem; nasze strzelanki nie są imprezami zorganizowanymi). Dla mnie najlepszy próg wiekowy to 18 lat (te oświadczenia od rodziców to o kant dupy rozbić można moim zdaniem). Nie mówię, że 14 latkowie z waszej ekipy są nieodpowiedzialni, ale w tym wieku osiągają pełną odpowiedzialność prawną za swoje czyny i tylko to jest dla mnie ważne. Nieważne jakim byś był dobrym kierowcą, prawa jazdy też w wieku 14 lat nie dostaniesz. Jako "organizatorzy" za nikogo nie chcemy ponosić odpowiedzialności, ani podejmować ryzyka walki z papugami jak się coś stanie. Takie huhanie na zimne.

Na strzelanki ogranizowane przez IW będziemy się starać o właśnie taki próg wiekowy (szczególnie na te, gdzie zaproszeni są goście z innych miast). Na te lokalne, gdzie strzelamy się tylko w gronie sochaczewskim może da radę zrobić wyjątki, jeśli w ogóle ekipę BUNKIER zobaczymy na placu boju.

Też możecie strzelankę zorganizować i zaprosić ludzi. Wtedy każdy was pozna i zobaczy do czego jesteście zdolni.

Zrozum to, że większość ekip w jakimś stopniu prawo asg respektuje i nie chcemy gościom przyjezdnym robić neispodzianek w postaci 14 latków. Jeden z dowódców w/w ekipy czytał ten temat i od razu powiedział, że jeśli mają być tak młodzi zawodnicy to oni podziękują za zaproszenie.

Tyle w temacie, trochę cierpliwości Panowie

P.S. Ru-d widziałeś kiedyś pijaną osobę na strzelance?
Dobra panowie... Czyli w gronie sochaczewskim mozemy sie strzelac z 14 latkami?Dajmy im troche zabawy...
Twoja sprawa czy się strzelasz z młodymi czy nie. Jak komuś nie pasuje to jechać nie musi, chodzi też o to, że jak jest podany limit wiekowy to żeby młodzi niespełniający warunków nie przyjeżdżali. To mniej więcej miałem na myśli.
Co do postu Wolfa- strzelam tyle ile moge. Pracuje/ucze sie i nie zawsze moge jezdzic bo akurat mam tak niefajnie, ze soboty mam pracujace, a niedziele uczace. Ja po prostu czepiam sie tak samo jak niektorzy, bo chca przestrzegac regulaminu a niektorych punktow nie przestrzegaja.

Co do postu Kuby- Oczywiscie- Alan WIELOKROTNIE przyjezdzal nawalony jak meserszmit i to moze potwierdzic kilka osob.

Co do strzelanek niech 14 latki nie biegaja ale Bunkier to tez czesc SAS-u a wy ich na starcie skreslacie. Na zloty neich nie jezdza bo to organizuje ktos inny, ale w Sochaczewie raczej nie powinni byc skreslani ze wzgledu na wiek bo kilka osob z forum sie strzelalo juz z nimi i tak jak ja twierdza, ze sa oganieci bardziej niz niektorzy starsi.

Na razie najlepiej opisal to Kuba. Strzelanki lokalne- OK (ale nie znaczy, ze KAZDY 14 latek moze, chodzi raczej tylko o bunkier), strzelanki"zlotowe"- nie masz lat, nie mozesz strzelac sie na nich.
Alan, nigdy nie przyjechal na strzelanke nawalony jak mesershmitt!!!! to ze byl wczorajszy to nie znaczy ze nawalony, wielu by sobie odpuscilo a on jednak przyjezdza i daje z siebie wszystko... poza tym ma duzo wieksze doswiadczenie od niejednego na tym forum i nie tylko, i nie mowie tu o plastikowych zabawkach. Z gosciem znam sie od harcerstwa i nasza przygoda z extreme trwa juz dobre 10 lat. wiec chlopaku nie pitol glupot, bo jakos nigdy uwagi nie zwrociles mu w oczy ze nie chcesz sie z nim strzelac bo jest "pijany"
I nikt bunkra nie skresla ja po prostu ich w zyciu na oczy nie widzialem jak wiekszosc ludzi w sas jak to dumnie okreslasz. To ile czasu znajdujesz na strzelanie to Twoja sprawa. pisz o tym o czym mozesz miec wlasne wypracowane zdanie.
Bo mi to nie przeszkadzalo dopuki nie zaczeliscie narzekac na nieprzestrzeganie regulaminu- innym zwracacie uwage, a ja nie moge? Tez sie moge czepiac i wypowiadac, a uwierz, lubie ludziom wytykac niektore bezsensy :) a czy byl wczorajszy czy nie to mnie to nie interere, bo wali potem piwo na klina a i tak promile we krwi ma (dziwne, ze ludzie nawet 2 dni po pijatyce wsiadaja za kolko i im wykrywa potem procenty na kontroli) a co do zdania to je mam wypracowane przeze mnie bo wiele razy Alana nawalonego widzialem i tego mi nie mozesz zarzucic. wiem, ze twoj ziomal to jest ale nie musisz go tak bardzo bronic bo to nie jest moj wymysl.
dawno się nie wypowiadałem, ale też muszę wziąć stronę Alana. jest dorosły i to że przyjechał parę razy na strzelankę wczorajszy nie dyskwalifikuje go z zabawy. strzelaniny są w niedzielę a to jak kto spędza sobotę to jego prywatna sprawa. poza tym co ty rud jesteś psem, że zaczniesz z alkomatem chodzić a potem mandaty wlepiać? boguś ma rację, jak masz coś do gościa to powiedz mu to prosto w twarz, a nie przez internet tryskasz odwagą, i lubisz wytykać bezsensy. dla mnie bezsensem jest aktywne życie na forum internetowym a bierne w realu... i ty (może się obrazisz, albo i nie) jesteś dobrym tego przykładem, argument: masz więcej postów niż odbytych strzelanek. niezapominajmy, że na strzelankach wszyscy się spotykamy i to właśnie tam powinniśmy się dogadywać.

ps. mam nadzieję, że nikt z modów nie skasuje mojego posta, bo słyszałem o przypadkach na tym forum, że wypowiedzi z którymi nie zgadza się moderator/administrator są kasowane!

[ Dodano: 2009-11-26, 16:49 ]
odpowiem tylko tak jak wczesniej- Strzelam tyle ile moge (akurat to czy moge sie wypowiadac czy nie nie zalezy tutaj od tego ile ktos sie strzela, bo moze byles i pierdyliard razy na strzelaniu, a ja nie, skoro nie widziales nawalonego Alana to swiadczy raczej zle o tobie a nie o mnie) a nie wiem od kiedy odpowiedz na proste pytanie "czy widzialem kogos pijanego na strzelaniu?" jest szczytem odwagi i jakiegos prestizu. NAUCZCIE SIE CZYTAC ZE ZROZUMIENIEM CALE POSTY A NIE ICH FRAGMENTY- to naprawde nie boli!

a tak BTW: najlepsze jest to, ze osoby, ktore sie wypoiwadaja na ten temat nie ucza sie zaocznie/wcale lub nie pracuja wiec moga sobie na strzleanie jezdzic kiedy im sie tylko podoba, wiec nie wiem o czym gadka
1 no mnie też na innym forum ktoś napisał że tylko nabijam sobie porty
2 wszyscy chyba muszą nauczyc się czytać że zrozumieniem lecz pierw pisać zrozumiale dla innych - ale i tak to jest najlepszy tekst na tym i na tamtym forum
3 Rudy czy możesz podać jakieś przykłady osób o których piszesz że nie mają szkoły i pracy bo oprócz tego jest rodzina co dla niektórych z tego forum to jest nadal pojęcie względne

[ Dodano: 2009-11-27, 20:56 ]
o rodzinie zapomnialem :) wiec przepraszam urazonych , ale najwazniejsze ze wiadomo o co chodzi z moim przykladem
najlepszy tekst, który czytam od jakiegoś czasu "NAUCZCIE SIE CZYTAC ZE ZROZUMIENIEM CALE POSTY A NIE ICH FRAGMENTY- to naprawde nie boli!" ahh studenciaki..... a może odwrotnie NAUCZCIE SIĘ PISAĆ ZE ZROZUMIENIEM - to boli jeszcze mniej. bo jest gros ludzi, którzy właśnie tak rozumieją te wypowiedzi a autor ma potem pretensję, że go nikt biednego nie rozumie.

ps. na razie kończę polemikę, a jak ktoś ma żale do moich wypowiedzi to niech przeczyta mój podpis i zrozumie.

pozdro
Zmienię watek bo mam pytanie odnośnie giwery,jeśli bym coś pokręcił nie szurajcie mnie po kątach tylko poprawcie.Zakupiłem Colta M16 A2 używaną przez parę miechów.Jej stan jak dla mnie jest bardzo dobry,ale mam prośbę czy ktoś z was znalazł by trochę czasu by to obadać pokazać mi jak to rozłożyć tip. Czekam na info i liczę na pomoc;)

http://www.airsoftxtreme....JGF6607MG-.html
Z rozlozeniem bebechow moze byc problem bo z gearboxem to wyzsza szkola jazdy ;) ale ogolnie jak replike rozkladac - moge ci pokazac
to mów kiedy masz czas i się ustawimy;]
kontakt na gg: 5009627

zanotowane.pl

doc.pisz.pl

pdf.pisz.pl

fotoexpress.opx.pl

« S E A R C H »

Cytat

A jakoĹź uczyÄ majÄ nie umiejÄc sami? MuszÄ pewnie nadĹoĹźyÄ kazania baĹniami. Jan Kochanowski (1530-1584), Zgoda
Filozofia jest zdrowym rozsÄdkiem w wyjĹciowym garniturze.
Haurit aquam cribo, qui discere vult sine libro - sitem czerpie wodÄ, kto chce uczyÄ siÄ bez ksiÄĹźek.
A kiedy strzyĹźesz owieczki, opowiadaj im bajeczki. Jan Sztaudynger
I w nieszczÄĹciu zachowuj spokĂłj umysĹu. Horacy (Quintus Horatius Flaccus, 65-8 p. n. e)

« C O P Y R I G H T I N F O »