|
|
witaaj na portalu mArTy.. =] peace
|
Jak zerkn±³em na nazwê tego forum to przypomnia³em sobie o czym¶ o czym daawno temu Taclem pisa³ na pl.rec.zeglarstwo.szanty.
Chodzi³o o to, ¿eby stworzyæ serwis internetowy, w którym by zebraæ stare piosenki i inne archiwalne nagrania z naszej piaskownicy.
Umar³o?
Swego czasu w papierowym Szantymaniaku Kamil Piotrowski zamie¶ci³ te¿ og³oszenie, ¿e szuka nagrañ wykonywanych dyktafonami z dawnych koncertów. Mo¿e by po³±czyæ wysi³ki ch³opaki?
Umar³o z braku chêtnych. Ma³o kto siê chce dzieliæ zasobami, no i wci±¿ atualny problem, to prawa autorskie. Dpóki tego nie rozwi±¿emy, to nie mo¿na postawiæ tych piosenek na ¿adnym serwerze :(
Aczkolwiek jakas tam (niewielka) kolekcja nagrañ rzadkich mog³aby powstaæ.
Mo¿e zacz±æ od tekstów, historyjek z nimi siê wi±¿±cych + minutowe fragmenty, a dalej ju¿ jako¶ pójdzie?
a do jakiej dlugosci sample sa legalne?
Szczerze mówi±c nie wiem ale w sklepach internetowych z empetrójkami mo¿na fragmentów pos³uchaæ. Trzeba by siê popytaæ...
Sklepy robia to legalnie, za zgoda wydawców/autorów
No to Twój projekt te¿ mo¿na przecie¿ zrealizowaæ za zgod± zespo³ów i wydawców, prawda?
Problem wydawców w wiêkszo¶ci nie istnieje - nagrania koncertowe. Ale problem wykonawców... no có¿, niektórzych nie ma dzi¶ na scenie, trudno do nich dotrzec. A Ci co s± nie zawsze siê zgodz±. W±tpiê by S³awek Klup¶ zgodzi³ siê na swoje przed-mechanikowe nagrania. Z kolei Jurek Rogacki jest czu³y na punkcie jako¶ci i koncertowych Refów pewnie te¿ nie pos³uchamy... Moze siê mylê, Jurku? Je¶li przeczytasz te s³owa, napisz co my¶lisz.
Trudno siê w ka¿dym razie dziwiæ, ¿e nie ka¿dy chce swoje wczesne nagrania publikowaæ. Kogoto siê zgodzi³o, bo maj± fajnie nagrany materia³, który w tej wersji siê nie ukaza³, podobnie zespó³ Maidens Piotrka Ruszkowskiego (na codzieñ Mechanicy). Ale niestety oddzwiêk niewielki.
W ogóle p³yt LIVE jako takich jest stosunkowo niewiele na naszym szantowym rynku. Do g³owy przychodz± mi tylko Mechanicy.
P³yta live 4 Refów - TAK! "W drodze na Horn" live to jedno z moich najsilniejszych koncertowych wra¿eñ wszech czasów.
Jeszcze Ro20 nagrali p³ytê na ¿ywo podczas audycji radiowej
Z tym ¿e co innego p³yta Live, która ma profesjonalny mastering, a co innego nagranie z konsoli (czy transmisji w Sieci). P³ytkê live ma te¿ oceniana na tym forum Hambawenah, oraz Mietek Folk
Panowie - a czy Zaduszek Szantowych nie zaliczamy do p³yt "Live"?
Przecie¿ tan albumik jest wspania³y - i nie ma w nim poprawek studyjnych, poza (byæ mo¿e) czyszczeniem d¼wiêku czy te¿ wstawianem filmików (zreszt± swietnych - jestem pod wra¿eniem)...
PZDR
W³a¶nie takich p³ytek brak na rynku - mo¿e byæ przecie¿ zwyk³e VCD...
Zaliczamy. Tak jak i inne wydawnictwo Stowarzyszenia Gejtawy - p³ytê zawieraj±c± rejestracjê "na ¿ywo" audycji radiowej jaka mia³a miejsce w Radio Kielce dla upamiêtnienia tragicznej ¶mierci Paw³a Pablo Koprowskiego.
Nawiasem mówi±c to jest jedyna jak dot±d p³yta w nagraniu której mia³em przyjemno¶æ uczestniczyæ osobi¶cie jako statysta - klaskacz i fotopstrykacz jednocze¶nie, a w obsadzie zajmujê zaszczytne miejsce w okre¶leniu "i inni" ;););)
Czyli wychodzi na to, ¿e "wpadki" nie sa takie straszne:-)
Prawdziwi "szantymeni" dadz± sobie z nimi radê - bez wiêkszego problemu i jeszcze na dodatek potrafi± wywo³aæ u¶miech:-) - potwierdza to Twój cytat pewnego toastu:-)
Wiêc mo¿e nie "bójmy siê" a¿ tak tego akcentu - na której¶ tam sylabie, szlifowanego potem kilka czy te¿ kilkana¶cie razy w studio...
Nawet lekkie "przekrêcenie" tekstu nie dyskwalifikuje niczego i nikogo - oczywi¶cie w moich oczach.
Utwór po prostu mi siê podoba - albo nie. Niezale¿nie od tego, czy jest "dopieszczony" w studio nagrañ, czy - leci prosto ze sceny (trudno - mo¿e nie jestem zbyt wybredny )
Jaro - wychodzi na to ¿e by³e¶ "pro duo Magic Gate":-)
No tak - takie ³apki musz± fest klaskaæ:-)
Nie s³ucha³em tej p³ytki:-( - szkoda.....
PZDR
hejka,
co do praw autorskich wydaje sie dosc ciekawym jeden z wnioskow ze skarbnicy wiedzy pod tytulem wikipedia (trzeba by poszukac konkretnych artykulow w razie czego)
Mo¿na bez zgody autora przytaczaæ w utworach stanowi±cych samoistn± ca³o¶æ urywki rozpowszechnionych utworów lub drobne utwory w ca³o¶ci, lecz trzeba podaæ autora i dzie³o. Jest to tzw. prawo cytatu. W przypadku cytatu autor ma prawo do wynagrodzenia, od którego mo¿e odst±piæ.
Jednak ustawodawca dopu¶ci³ mo¿liwo¶æ bezp³atnego przytaczania urywków rozpowszechnionych utworów lub drobnych utworów w ca³o¶ci, w zakresie uzasadnionym:
* wyja¶nieniem lub analiz± krytyczn± (je¶li na przyk³adzie fragmentu jakiego¶ utworu wyra¿amy w³asn± opiniê),
* prawami gatunku (np.: tworz±c karykaturê cudzego utworu wykorzystujemy jej elementy, jednak uzasadnione jest specyficzn± form± karykatury),
* nauczaniem (np.: fragmenty wystêpuj±ce w podrêcznikach albo czasopismach popularnonaukowych).
Mozna by wykozystac np. ostatni wniosek tworzac strone edukujaca o przeszlosci polskiej sceny szantowej z fragmentami utworow. Poszukam czy gdzies jest okreslona maksymalna dlugosc fragmentu.
Czyli ¿e trzeba by zrobiæ serwis "Historia szant polskich" i tam jako exempla umieszczaæ utwory?
ciekawy pomys³
Jak trzeba to trzeba - ale wyrazcie prosbe jasno ;)
Hold your horses! :) Trzeba siê zorientowaæ jak to z tymi prawami tak do koñca jest. Jaki¶ jurysta by siê przyda³ :) Bo odpowiedni przepis trzebaby wystawiæ na stronie.
taaaa, jak najbardziej "wykorzystanie edukacyjne"
TACLEM - pode¶lij mi proszê za³o¿enia tego pomys³u, puszczê w nastêpnym Magazynie
albo sam napisz parê zdañ, co, po co i dlaczego
grupy niestety nie ¶ledzi³em i w±tek mi umkn±³...
Postaram siê sp³odziæ jaki¶ apel, choæ nie ukrywam, ¿e wci±¿ przyda³yby siê jakie¶ podstawy prawne do takiego zbierania materia³ów fonograficznych.
to ja dopytam prawnika - jak wróci z urlopu
Okej, to czekam
Jak tam urlop prawnika?
Moj domowy prawnik podpowiedzial, ze prawa autorskie w Polsce wygasaja po 30 latach. Owe prawa obejmuja calosc utworu, jak i wszystkie jego czesci, czyli nie mozna bez zgody zamieszczac nawet kawalkow utworow. Prawa autorskie mozna otrzymac (bezplatnie, badz platnie) od autora tekstu, muzyki, wykonawcy.
Pozdrawiam
no w³a¶nie mniej wiêcej tak
aczkolwiek jest ta furtka "edukacyjna"
Z tym zastrzeganiem praw jest troche klopotu. Bo jesli ZAiKS otrzyma zlecenie ¿eby reprezentowaæ autora, to nawet jak ów siê zgodzi za darmo, to ZAiKSowi 'nalezy siê' oplata.
Godne to i sprawiedliwe, ale czy s³uszne i zbawienne? Czy ochrona praw autorskich nie jest czasami posuniêta za daleko?
Nieby niewiele mozemy, ale ma³y amyczek wywo³uje lawinê a kropla dr±¿y ska³ê. Bo nonsensów jest wiele. Dla mnie takim jest choæby rycza³t p³acony Zaiksowi przez knajpki. Kto dostaje z tego pieni±dze?
Poczekaj Marku, bo je¶li mamy robiæ swoje, to kilka rzeczy trzeba powiedzieæ dos³ownie. Pad³ kiedy¶ pomys³, ¿eby zrobiæ jakie¶ takie archiwum, gdzie mo¿na by znale¼æ rzadkie (NIEWYDANE W TEJ FORMIE, LUB NIEDOSTÊPNE W ¯ADEN INNY SPOSÓB) nagrania. G³ównie chodzi o koncerty i festiwale, oraz stare, zapomniane kasety, które trzeba by zrzuciæ na kompa.
I tu w takim razie pytanieo zrobiæ? Do wsyzstkich wykonawców dotrzeæ trudno - czasem poza nazw± zespo³u nie ma ¿adnych szczegó³ów.
Przeczyta³em uwa¿nie te pytania i odpowiedzia³em sobie na nie - póki co po cichu. My¶lê, ¿e mimo wszystko da³oby siê to zrobiæ, mam tylko inny problem - DLA KOGO? S³owem: komu to archiwum mia³oby s³u¿yæ. Wbrew pozorom to wa¿ne, bo pytanie pojawi siê bardzo szybko je¶li zaczniemy jakiekolwiek rozmowy.
Pomys³ powsta³ na Sieci - i jak wiele innych pomys³ów z Sieci jest bardzo spontaniczny. Chodzi³o o co¶ takiego: zbierzmy to co mamy w domowych archiwach, z³ó¿my w jedno miejsce i jak kto¶ potrzebuje - niech pobiera. No ale scena ma³a, wiêc szybko by siê okaza³o, ¿e kto¶ siê czuje obrabowany, kto inny siê zgodzi, ale mu przejdzie... Z reszt± o polskim piekie³ku pisano tu ju¿ niejedno. Dlatego te¿ takie archiwum, nawet dostêpne tylko dla krêgu wtajemniczonych, raczej odpada.
Z drugiej strony, gdyby otworzyæ archiwum po prostu na stronie www, to by³oby ono olbrzymie. I tu pytanie, czy takie archiwum nie wp³ynie ujemnie na sprzeda¿ p³yt naszych przyjació³? Nie twierdze ¿e tak by by³o, mo¿e zadzia³a³by mechanizm odwrotny - dostêpne ¼ród³o napêdzi³oby koniunkturê. Ale tak naprawdê, to nie wiem. Nie prowadze badañ.
Fajnie by by³o, jakby wiêcej osób siê wypowiedzia³o. Zarówno o formalnej, jak i technicznej stronie przedsiêwziêcia.
A jakby tak przewidzieæ jak±¶ formê odp³atno¶ci ????? Choæby na poczet w³a¶cicieli rzeczonych praw ??????? Np. sesemesem ? ale chyba za du¿o chcê :((
A z czego?
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plfotoexpress.opx.pl
|
|
| Cytat |
A jakoż uczyć mają nie umiejąc sami? Muszą pewnie nadłożyć kazania baśniami. Jan Kochanowski (1530-1584), Zgoda
Filozofia jest zdrowym rozsądkiem w wyjściowym garniturze.
Haurit aquam cribo, qui discere vult sine libro - sitem czerpie wodę, kto chce uczyć się bez książek.
A kiedy strzyżesz owieczki, opowiadaj im bajeczki. Jan Sztaudynger
I w nieszczęściu zachowuj spokój umysłu. Horacy (Quintus Horatius Flaccus, 65-8 p. n. e)
|
|
